另外食品安全监管中民众参与度很低，很多消费者觉得自己不懂，管那事干嘛。实际上，有一般受过高等教育的群众，稍微上网搜一下就会了解这个东西，不要以为自己不懂。例外，政府也应该在征求意见环节广泛宣传，很多时候政府征求意见就挂在自己网站上，没有转载，大家也不知道。政府应该采取一些措施，提高民众对食品安全问题的参与度，食品安全是世界性问题，发达国家也不断爆出失误导致的安全问题和掺假制假的良心问题，他们也不断地有报道。我国目前是世界上第一大货物国、世界上第二大经济体，我们应该有信心把沟油这样的硬骨头啃下来，甲醛氨应该彻底下决心把它禁了，我们有信心逐步解决自己的食品安全问题，甚至可以总结出一套成功的经验供世界其他国家学习，我就说这些，谢谢！

主持人：我希望大家待会儿拿到谢老师的名片后，如果关心食品安全问题，跟谢老师建立长期的热线联系，你只要打电话进去，她一定会说到你耳朵发热为止。《食品安全法》的修订，这么大的事情，我们媒体好像没什么太多关注，社会对这个东西好像也不太关心，实际上《食品安全法》真的和我们每个人切身利益相关，比如冯平委员十年时间废除了面粉增白剂，13亿中国人人人受益，在座每个人都受益，所以这么重要的一部法为什么没有人讨论？为什么没有人关心？所以大家都来关心《食品安全法》的修订。

按照顺序，有请周立老师发言，您也是10分钟。

周立：谢谢主持人！冯平老师和各位老师对我进行了一个科普，作为人民大学农业与农村发展学院的一个老师，是做经济管理类的研究，很多基础知识不一定具备，今天学到了很多，为了节约时间讲两点，八个字。

第一点是“三律平衡”。祖宗话说“天知地知你知我知”，这里面已经蕴含了三个律：自律、他律、神律；还有“举头三尺有神明”，要敬畏之心，对于生命和自然。但现在在食品这个市场“三律”坍塌，自律上道德律令已经不发挥作用了，已经到了主动往里面掺假、制假，做损害人民健康的东西，为了谋财，甚至害命。从他律来讲，媒体、新闻社论甚至邻舍不能发挥这样的作用。从神律角度来讲，我们是一个信仰缺失的状态，没有敬畏之心，自然而然什么都可以做，所以“三律平衡”是非常关键的一点，正像2012年2月份食品安全周时，家宝总理和克强副总理都分别发了言，其中都强调要对食品安全加强监管，里面蕴含着对食品安全事件，让食品生产者不敢不怨也不能危害人民健康的意识，但主调是加强他律，包括今天的会议也是他律包括法律，但他律是其中的一个机制，另外一个机制也要发挥作用，三条腿的板凳，不能靠一条腿站立。

第二，我个人主持了国家自然科学基金，题目是“食品安全下的一家两制与社会自我保护”。前期我们做了四个地区的“一家两制”的行为调查，一家两制是农民进行差别化生产，市民进行差别化的消费。差别化生产实安全的留给自己，不安全的留给市民；市民也一样进行差别化消费，比如被诟病的特供制度。除了特供制度之外，其它领域也出现了很多市民差别化消费行为与农民差别化生产相对接，比如市民、农员、社区、互助农业、参与式认证、农夫市集等很多活动，现在市民在食品安全威胁下有自我保护的意识，主动地把自己的食品分开一部分，跟安全的食物渠道相对接，我们通过调查发现农民也有普遍的食品安全意识，调查的地点不太一样，但大体上有6成左右的农民进行差别化的食物生产，2.3亿农户有1亿多农户进行自我保护，市民70%以上，在北京做的调查比例更高，因为对食品安全威胁意识更强。这里面我们看到一个巨大的成本，因为“一家两制”是各字扫自家门前雪的个体自保行为，不管他人，每个人有船用船，有车用车，对自己那一点食品安全做一定程度的保证，但整个社会成本非常高。在这种情况下，我们做这个项目是力图引导社会共保，社会共保需要重新建立三律平衡的机制，重新建立食品在公众中信任的机制。所以第二点我想说的是“一家两制”，“一家两制”是转型时期的社会现象，在这个现象里看我们所做的调查案例，在天麻的生产过程中，农民为自家留的天麻或者送亲戚的天麻不用硫黄熏，卖给外面的一定用硫黄熏，保质期又长、颜色又好看，各方面卖价又好，价格也比较合适。很简单的一个事情可以看到“一家两制”带来的社会成本，结果吃中药变成了更加中毒，更加得病。质量好。

最后回顾一下这八个字，还是要走出一家两制，实现三律平衡，走出单依靠严刑峻法能够实现食品安全的困境，我们应该是“三个律”同时发挥作用，这样食品安全才会有根本的解决之道，谢谢大家！

主持：讲得特别好，其实这种事情太普遍了，现在养猪的，都往猪饲料里洒激素，养鱼的天天洒，所以不要看有钱人吃鲍鱼、海鲜，他们吃的都是抗生素(现场：你吃不上不能这么说人家)(现场笑)。种菜的，卖的都是有毒的，自己留下好的，但他不可能都吃自家种的菜，也会吃别人的，那就是互相投毒。我们要维护集体的食品安全，而不是关起门来说我吃得安全，其实你是吃不安全的。周立老师讲得非常深刻。下面有请曹斌老师。