关于食品安全问题，除了地沟油、添加剂、还有一个很严重的问题，反式脂肪酸，很多专家在电视上做广告，要求大家多吃植物油，少吃动物油。傅红参加那个项目研究，这已经是完全错的，但老百姓还受那种误导。

主持：2011年反式脂肪酸已经上焦点访谈了，搞得很红火，现在没什么反映。

吴景明：老百姓还是认为吃植物油健康，吃动物油有害，专家也是这么认为。

主持：我发现这次您讲得最好。还有刑东田老师，刑东田老师长期关注食品安全问题，而且开展食品安全论坛，他虽然不是一个技术科学家，但他对于食品安全问题的方方面面都有所涉猎，而且他掌握了许多研究食品安全问题专家的资料，并且有联系方式，有志于做食品安全报道的记者认识刑东田老师就相当于挖到了金矿，下面有请刑东田老师！

刑东田：李蒙说得我有点不好意思了，我们在医院里做对策工作，就关注食品安全，这几年做了推动工作，实际上我是外行。李蒙让我来的时候，我说我不能讲，毕竟我没身份，只是对这个事情比较关注，了解一点，但他后来还是把我列为专家，实在不好意思。现在既然来了，就讲讲我的感受，毕竟关注好几年。

我讲两点：第一，食品安全要放在发展模式上考虑，不能光是监管、技术或者其它，如果不放在监管模式上考虑，这个问题不能从高度上认识，而且对于其彻底解决很不利。周立老师有一本书《极化的发展》，里面就提到这个问题，我们的发展方向错了，就是南辕北辙，车夫技术再好，盘缠再多，但前面是悬崖。所以我们现在的食品安全问题跟发展模式有关。具体不提了，就提提《食品安全法》中的食品添加剂定义问题：为改善食品品质和色香味以及为防腐保鲜和加工工艺需要而加入食品中的人工合成或天然物质。现在食品添加剂2400多种，主要是依靠这个概念，定义为为改善食品品质。首先我可以负责任地讲，我跟专家聊的情况，改善食品品质方面，非常有限，很大程度上达不到这个，中科院有一个专家在电视里讲“食品添加剂就是一个造假”。“改善色香味”绝对是造假，它不是真的，而是假的。所以食品添加剂起到真正的实际作用，在城市化、大规模食品功业的情况下防腐保鲜，而且能不用进来不用，这样定义给食品添加剂带来了很大的误导，这样的方向是能加就加。所以从《食品安全法》来讲，食品添加剂的定义应该修正。这是第一点。

第二点，加了一个“最广泛”，我觉得应该加一个“最广泛参与”，目前光靠政府监管不行，消费者每一个人对食品负责，对吃的负责，一国两制，一家两制，A模式B模式，自己种自己吃，我在农场买菜，也自己种菜，没办法。如果大家都参与了，而且国家在法律方面给予消费者一个条件，我们发现了问题，就能很方便的、很快的，有政府部门支持我们检测或者投诉等，如果这些问题解决了，对食品安全监管会起到很大作用，最严格的监管、严厉处罚、问题等之外，我觉得应该加上“最广泛参与”。

另外生活方式转变很重要，现在背后是厂家作怪，大量的钱投入广告，肯德基天天说我的鸡怎么安全、怎么绿色，都是色香味，都是肉食，都是高的肉蛋白。我觉得现在食品安全最不安全的是动物蛋白系统，因为它在生产过程中非常复杂、非常诡异，加了很多东西。第二是蔬菜水果，第三是粮食，这比较可靠一些。现在营养学家大量做宣传，比如前几年台湾一个人说牛奶是牛喝的，不是人喝的，结果搞牛奶专家的人出来说他是胡说八道。其实他那个结论是美国营养学家坎贝尔提出来的，《中国健康调查报告》的作者坎贝尔在中国做了做了两次调查，他通过中美饮食结构对比以及老鼠实验、大量医生报告，得出的结论是动物蛋白在促进富贵病和癌症方面起到重大作用，他从小在牛场中长大的，他在牛奶和牛肉有天然的爱好，但最后他全家都吃素。坎贝尔在中国很有名，他的《中国健康调查报告》很重要。还有法国人《牛奶：谎言与内幕》，牛奶公司怎么就用这个方式就让大量喝牛奶，而且妞妞喝多了以后有负面作用。我打车老问一些司机，他们不喝牛奶，喝牛奶会难受。牛奶作为全世界的一个常规食品，大量推崇，是百年来的事。生活方式要改变。

主持：刑东田老师讲的这点很重要，食品安全最大的责任者是每一个人，你的生活方式决定了你就不安全，比如本来喝水最安全，但你一定要喝带闪带味的，一定要寻求刺激，包括你一定要吃那么多肉，吃得那么胖。70年代中国人高血压很少，糖尿病闻所未闻，没听说过，现在变了很多，这和中国人的饮食习惯、生活方式有很大关系，没有好的生活方式就是自己放纵自己，所以我们不能把所有责任推给政府，每个人应该反躬自省。下面是有请何兵老师讲两句。

何兵：刚才李蒙讲了一个非常重要的问题：我们个人的生活方式或者我们的生活理想决定了这个国家的生产方式、发展方式，如果我们每个人的生活方式不调整，我们的生活欲望不调整，那我们根本不可能获得一个很安全的食品。我在韩国一个教授请我吃饭，跑了几十公里，去了北京饭馆，请我吃了一盘麻婆豆腐。到北欧时，任何人吃饭时盘子里不会留下任何东西，可我们中国的餐桌总是那么奢侈，有那么多东西，请问大家我们的土地怎么产生那么多精致的原生态的东西。习近平和李克强倡导勤俭的官风在全民普及，如果每个人勤俭地生活，这个国家才可能有希望，否则没有希望。所以我们国家应该从政策法律上严厉打击和控制各种各样的奢侈行为，这是第一点。