刑东田：之前搞“一天一杯奶，强壮中国人”，说日本如何如何。现在的问题是“一天一杯奶，强壮中国人”，结果出了三聚氰氨。三聚氰氨后，把标准降低了，现在实事求是降低，因为大头娃娃的事情出现了，才出现了蛋白质高，出现了三聚氰氨。整个来说，三聚氰氨出来后，有人发帖说“一天一杯奶，害死中国人”。现在是否需要喝奶，我们要探讨生活方式的问题，比如人均肉食达到了59公斤，美国是120多公斤。“十二五”规划要求在2020年达到多少，现在追美国，但美国吃那么多肉已经吃坏了，我们为什么要向他们学。有调查显示，现在喝牛奶、肉蛋奶吃得多的国家，骨折率反而高。大量吃肉蛋白以后，大量的慢性病在丧生，当年广东和香港是什么情况？广东当时生活条件不好时，基本没有富贵病，香港有。日本人也是，日本人以吃醋为主时，跑到美国去，吃了一段时间后，富贵病也出来了，所以这个问题是生活方式。我们国家现在放开广告，我觉得应该禁止药品和食品的宣传，那种宣传非常不道德，而且引诱孩子，麦当劳、肯德基引诱大量的孩子来吃，而且吃了以后，口感很难改，添加剂做的，比真的味道还要吸引人。还有牛奶问题，现在说拿着乳精兑，牛奶都加香精，牛奶储存的时间很长，香味哪儿来的？所以加了香精。

主持：我们不要围绕某一个产品，将来会得罪很多厂家，我们探讨食品安全和法律规制比较好。冯平委员有一个关于食品广告的提案，可以讲讲。

冯平：这个也是刚才谈婴儿奶的问题，婴儿奶早就有这个协议，不能够做，医院里0—1岁的奶不能做广告。

朱安妮：中国没这个规定。

冯平：这是国际规定，咱同意的。

主持：我们广告在每个医院里有。

冯平：各位说到吃奶时，为什么吃配装奶时一吃就上瘾，就专门给你那个味，这个味是你想吃那种东西时，你会欣赏它。但首先是营养跟健康，然后才是享受，现在的人一是馋，二是馋，生活方式已经变了。苹果没有香味，它吸引你，老祖宗一代一代传下来，这个是好东西。但现在味都串了，不知道是什么的东西给你的一种感觉，比如麦当劳原来还有一些卖炸鸡，用抹布沾上香精擦桌子，或者用排风扇往外吹，说这个很香，都是这么干的。东西，首先是你需要，然后这个东西给你一种诱惑，它有它的目的，吸引鸟儿也好、猴也好，吃了把种子拨到各地，生物自然界有它的一套系统，咱们现在搞人工的东西实际上就打乱了，最后变成一种享受。

谢华民：哪个媒体如果有兴趣，最好像美国消费者那样做一个网页，搜集意见，供政府决策，现在禁或不禁还没定下来。

主持：我想问一下朱安妮老师，我听朱安妮老师讲有机种植并不能减产，我们做了一些调查，有很多种植基地都是这样讲，有机种植，如果用了有机肥，会比平常化肥亩产减少200斤，因为这种原因他们通常都不使用有机肥，那么这种是否可以在全国基地上能够大量地推，谢谢！

朱安妮：去年陕西和山西政府在做一百万亩有机苹果，前提是不能减产。你这个问题提得很好，为什么要用有机肥，过去用有机肥能养活中国人，后来不行了，是因为有了化肥后，产量上去了，人口爆炸(二战后)，这没有问题。有机肥现在用了几吨后，完全够一季作物生长，但产量上不去，因为现在的种子跟以前的种子不一样，种子自身的基因决定了它的产量，但生产作物中一定有不同生产时期有速效氮，有机肥没有速效氮的作用，那现在用什么来替代产量？有什么来替代保证产量的尿素？用生物氮肥。前面我举了几个科学家，在国际上做得很好，可我们国家的科学家连信息都滞后，不要说技术了，生物固氮技术也较叫生物工程，但绝大部分人去做转基因工程了，没有人研究生物固氮的工程，所以我们落后很多，所以人大教授都在讲减氮以后办。蒋高明研究员在中科院做研究，一直用粪肥，用了几年后，改良好土壤后保持一定的产量。所有食品安全问题离不开技术，现在脑袋里谈法律，包括领导干部讲一定要严惩，一定邀请赛怎么样，包括牛奶，为什么现在妞妞不行？它吃得不行，我们自己养的牛奶好吃极了、香极了，因为吃的是有机食品。我们现在有机大豆出口到哪儿？澳大利亚。有机大豆喂牛，为什么？因为它的蛋白含量足够牛产奶，农民不是那么想做坏事的人，没有办法，不得已而为之，没有技术。

主持：时间差不多了，我要做一个广告，明天晚上在《民主与法制网》、全国政协礼堂对面还一场全国政协委员讲上海自贸区的立法前瞻问题，上海自贸区是一个新兴事物，这次总理也讲要从法律上进行规制。这个委员提案希望中国能够承认双重国籍问题，所以明天还有一场精彩的讲座，在全国政协礼堂对面，中国法学会的一楼演播厅，而且从今天开始一直到10号连续5天有非常精彩的全国政协委员人大座谈会，今天这场就已经非常成功，我们今天没有对外发布任何消息的情况下来了这么多媒体、专家，蓟门决策论坛的第一场讲座是冯平委员来讲的，之后蓟门决策论坛越来越红火，一直到67期，今天冯平委员又来了一次，在没有发布任何公开消息的情况下，大家济济一堂，预示着蓟门决策论坛将来还要翻番的红火，谢谢大家！

(责编：牛宁)