——专访中国人民大学可持续发展高等研究院温铁军

　　城镇化应该放慢脚步，在乡土文明为基础的生态文明建设中，走出一条城乡融合的道路

　　未来20年中国的城镇化道路该怎么走？中国人民大学可持续发展高等研究院温铁军认为，生态文明时代的城镇化并不是把乡村变城市、农民变工人，中国的城镇化道路需要放慢脚步，在乡土文明为基础的生态文明建设中，走出一条城乡融合的道路。

　　城镇化与化解过剩

　　《中国投资》：您上世纪90年代关于城镇化的思想非常深远，据此看我们新世纪城镇化的思路，已经扭转工业化时代的思路，从大城市为重点到大中小城市和小城镇协调发展，该如何理解这种转变？背后是什么？

　　温铁军：我们先得说中国当前所面临的最大困难，是我们处在资本主义一般内生性矛盾如何延缓爆发的历史阶段上，什么叫资本主义一般内生性矛盾？就是生产过剩，西方在1929-1933年爆发了席卷西方资本主义世界的生产过剩危机。在这个危机打击之下，大多数坚持自由市场制度的西方工业化国家，都垮掉了。只有以国家直接干预这种手段，来把过剩的生产能力转向内陆基本建设的国家才维持住了没败。

　　中国人什么时候遭遇到类似的危机，是在1997年东亚金融危机爆发，导致中国在1998年出现生产过剩。既然遭遇生产过剩，唯一可借鉴的只有罗斯福新政，并且这也是北大中国经济中心林毅夫主持起草提交给中央的政策建议，他说西方遭遇生产过剩，最终走向二次大战，我们遭遇生产过剩，只能把过剩的生产能力转向内陆建设。所以林毅夫接着在1999年最早提出新农村建设。他认为以国债为主投资于新农村建设，才能缓解“双重过剩条件下的恶性循环”。

　　中国真正的战略转变，就是在发生了生产过剩这种典型的危机时，及时转向内陆建设，所以就有了从1998年开始的针对生产过剩，而形成的投资拉动增长。

　　这个变化，与内需拉动经济增长的上世纪80年代有异曲同工之妙。

　　上世纪80年代是内需拉动导致物价上涨，而90年代因国内危机引起一系列改革措施，使得内需大幅度下降。

　　当时是在1993年末，出现了三大赤字的危机，危机导致了1994年政策调整，随之导致了农村负担过重，同时城市出现了4500万国企员工下岗。这样，工人农民都负担过重，内需就上不去，于是上世纪90年代转向外需拉动。

　　接着，外需受阻的时候是1998年，只能转向投资拉动。一直到现在15年投资拉动。

　　中国经济增长3架马车，每一个10年换一匹马驾辕，大家一般说内需应该驾辕，外需和投资应该是拉套的，我们现在变成投资驾辕，外需和内需变成两个拉套的。

　　为什么最近又讲城镇化，就在于投资拉动增长这种模式下，有一个内在的趋势很难逆转。必须用不断扩大的投资来掩盖住以前生产过剩形成的矛盾，有人甚至认为我们是用不断的长期过剩掩盖短期过剩，这就导致宏观调控极其困难。

　　城镇化是2005年中央开始强调新农村建设的时候，明确在文件中提出县域经济是发展重点，而县域经济两大支柱，一是城镇化，二是中小企业。为什么发展中小企业要进入城镇，主要是因为城镇化门槛低，能够更多吸纳中小企业，中小企业能够6倍于大企业吸纳就业，以此来解决未来人口增长的就业压力。由此，以城镇化加中小企业来支撑县域经济，新农村建设就有了抓手。

　　这当然会有一个庞大的投资空间。因为我们全国有3千多个县级的单位，我们有三万四千个建制镇，新的投资战略将会转向城镇化，其实主要是转向县域经济的城镇化加中小企业，这个政策等于把城镇化和当前宏观调控结合在一起。

　　尽管大家说在全球大危机的打击之下，只有中国一家风景这边独好，中国的风景独好，当然也存在相当严重的问题，主要就是生产过剩的问题，而延缓生产过剩危机爆发的方法，就是找到新的投资空间，目前这个空间就是新型城镇化。

　　城镇化立足的经济结构　　《中国投资》：城镇化不仅仅是经济问题，更是社会问题，我们说要走中国的道路，包括人的城镇化，您怎么评价现在的城镇化路线？

　　温铁军：这次三中全会幸亏没那么激进，稍微多激进半步，改革就会从真理跳进谬误。很多人的建议都比现在三中全会最后公布的方案激进得多。

　　为什么总有人长期主张发展大城市战略，那是因为400万以上的大城市基本建设投资能够立竿见影收到回报，大城市内生性的创造需求，纯粹从市场角度来说，非常符合逻辑。

　　但你们都知道现在中国越来越严重的雾霾问题，我们从“九五”计划就开始在经济效率第一的理念之下强调集约化、规模化，只要继续把产业集群聚集到大城市带上，就一定是这个结果，西方世界资本主义早就有这样工业化叠加城市化的教训，人家放弃，我们捡起。

　　我常谈到我们的社会结构、经济结构，相对西方而言还是个结构超稳态，现在提出的城镇化，需要有一系列的问题考虑。

　　原来我们是一个小资产阶级社会，毛泽东接见斯诺的时候，说中国是一个小资产阶级的汪洋大海，主要因为土改给农民分了地，农民就变成小土地所有者，这种农民小资产阶级在当年土改的时候占人口88%，而城市工人阶级群体在建国的时候只有不到5%。现在演化为小资占60%左右。在小资社会的基础上，经过几十年的发展长出来一个中资，西方叫做中产阶级，中产阶级和小资产阶级都属于高度分散的社会群体，小资是一盘散沙，中资叫做一盘碎土块。都不大，也不硬。

　　现在中资崛起了，自己没有话语建设能力，只能照搬西方意识形态。

　　大家都知道很多打工者并不愿意长期留在大城市，很多人研究城市劳动力为什么跳槽这么厉害，主因无外乎那些打工者是小资。

　　今天很多人想让打工者变成城市产业工人，忽略农村打工者本质是小资，让他从小资产阶级降格到工人阶级的层次，他不愿意。过去工人阶级光荣，因为比农民待遇和地位高，现在工人阶级地位还不如农民阶级。我在打工者中做调查研究，问他们愿意干嘛，第一选项是当老板，从小资变中资。现在打工的小资将来想开一小饭店，开一小发廊，或者弄一个小百货店，总之都想当小老板。中国梦都是一个梦吗？各有各的梦。

　　现在城镇化恰逢其时，要考虑怎么能够促进城镇化治理创新，要以人为本就得给想当小老板的打工者提供一个机会，让打工者带着资金和技术回到家乡城镇中去，还得考虑中小企业如何能参与到城镇化建设中来，这个问题其实就是社会治理创新。