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冯仑谈政府边界:做好公共服务 减少直接DGP干预
时间:2014-03-28 11:10  浏览次数:

  据经济之声《天下财经》报道,由中央人民广播电台经济之声、央广网以及北大光华管理学院联合主办的“《大国大时代:中国经济报告会》三月谈——政府的边界在哪里?”昨天(27日)在北京大学举行。北大光华管理学院院长蔡洪滨、万通集团主席冯仑、新希望(行情,问诊)集团董事长刘永好、锦江都城CEO俞萌、温州中小企业发展促进会会长周德文出席报告会,并围绕政府的边界,展开热烈讨论。

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  北京大学光华管理学院院长蔡洪滨认为,政府的边界是建立制度,改进资源配置效益,市场经济就是要让市场资源配置起决定性作用。

  蔡洪滨:我们现在热衷于政府调结构,其实是计划经济思维一种惯性的表现,直接的结果是什么呢?我们讲政府的边界就是经常用直接的行政手段去干预微观经济达到宏观经济平衡的角度,所以三驾马车也好,调结构也好,转变经济增长方式也好,再平衡也好,这些概念和对这些问题的认识上其实都存在严重的偏差。真正的经济增长需要看的是什么?在一个市场经济中,经济的增长无非来源于技术进步、制度改进带来的资源配置效率的提升、生产要素质量的提升,就是投资质量的提升、人力资本市场的提升。

  对于政府的边界应该在哪里?经济要和政府打交道的万通主席冯仑比较比较犀利,他直言不讳。

  冯仑:因为我们做房地产的,到哪都碰到政府,我也在想政府的边界在哪里。第一个是我们讲的公共服务,马航的飞机去哪了?这事政府得管,这叫公共服务;雾霾也就是环境空气,这件事属于公共产品,政府要管;社会治安属于政府要管的,这叫公共服务。总之我们讲,政府的公共服务就是国防、公民的安全、环保、医疗还有教育等等,这就叫公共服务。政府应该去哪?应该去这儿。但遗憾的是,我们的政府长期以来是两只手,我们另一只手在搞GDP,怎么搞呢?就是建新城、搞新区,然后把地价搞高,结果导致我们眼前的地价就高了。为什么呢?在地产的整个价格成本构成里头,建造成本这么多年是没什么变化的,每平米三千块钱左右。变化的是什么?地价成本,所以房价得高啊。第二个变化的是什么呢?税收。地产商每增1块钱政府要拿走1块6的税,所以你们去看一下万科的报表,这是很透明的,永远税比股东利益分红多。这就是政府该去的地方没去,去错了。

  我们在过去十多年一直是两只手,一只手搞GDP,一只手去搞公共服务,我们最重要的应该是公共服务,而减少直接DGP的干预。过去我们出现一个问题,我要到纽约去做一个投资,得从县里面,因为我们公司注册地在怀柔,县里面的人还要问我们赚不赚钱,然后到北京市,到国家发改委,都要问我们赚不赚钱。我们说这玩意赚不赚钱,股东都不怕赔钱,你怕什么?但是他要管,因为没去过想去一下看看,就是说要关心你,所以这一路批下来,你就要耽误工夫。

  冯仑认为未来政府的边界应该在公共服务,适当的宏观调控以及改革的顶层设计,对于政企关系的前景,冯仑还是很乐观,在他看来已经有三个向好的现象,一是去工商局注册公司的人在增加。二是公务员考试规模缩小。第三个现象很有趣,理工男开始有钱和有前途。

  冯仑:最近反腐非常深入,我注意到了都是什么企业家在出事,我发现基本上都是文科男和社会人在出事,他们跟很复杂的权利在一起。改革的初期十年、十五年的时候,我们制度转型市场不透明不规范,像理工男、宅男基本上挣钱机会不多,你一“码农”,你天天在家写软件就想发财,机会很少,基本上就是文科男和社会人在挣钱,要不就是社会人社会经验丰富,没什么文化,但伺候人给大哥拎包绝对既弯腰又下跪,这种人在制度转型当中,政府权利过大,他们依附于权利寻租。

  现在好了,最近听到的故事全是理工男比我们还能挣钱。宅男在挣钱这是一个好现象,说明什么呢?我们的市场经济越来越透明,公平竞争的环境越来越好,自由竞争的制度设计越来越好。任何一个人,只要你有创造、有创新,不需要跟这么复杂的体制打交道,你在网上写个软件,你随便到工商局,不认识的人,一块钱也能注册公司,然后到资本市场不用搞定证监会,你是好东西证监会就一定让你上市等等。这就是好的市场经济,这就是宏观经济健康的标志。

  冯仑和新希望集团董事长刘永好是老朋友,经常一起四处调研,他们去福建莆田走访民营医院体系,去杭州看阿里巴巴的“双十一”大促,去宁波北仑考察公务员考试,他们有很多相同的观点,对于冯仑谈到的最近出事的企业家,刘永好补充说,近年有几位四川的民营企业家落网,他们在政府边界模糊时铤而走险。

  刘永好:不但四川,全国都有这样一些人,他们确实很难,自己创业要努力、要拼,弄不好就累病了,进医院了。还有一些人确实可能走得太快了,不够规范,或者做一些这样那样的事就进法院了。现在看一下,进医院或者进法院的占的比例还不小。但是有人为,你为什么又不进医院、不进法院呢?我说这个事的话,我考虑好久了、研究好久了,就是他们进医院或者进法院,慢慢都成为先例了,所以我就提出一个,我们要争当准先例,所谓“准先例”就是说我有这样的考虑,那么我就争取不要进去。而且你有一个“准”字,心里面有一个告诫,时时刻刻都做到规范地去面对经济、面对市场、面对政府、面对官员。特别是在边界不够清晰的时候,我们更要理性、妥善地去面对边界,不要去跨界。

  “给企业松绑、让市场发力”,政府的边界到底在哪里?企业家们也给出了具体的建议。

  在昨天的论坛上刘永好说,市场会倒逼企业转型,比如农牧业需要向现代农业转变,不过在市场起作用时,政府同样可以有所作为。

  刘永好:我们政府要做什么呢?把食品安全管好,就是谁要乱加东西给我弄,弄他个倾家荡产。另外就是对这些逐步规模扩展的企业给他们一些支持,容许他们贷款。一些农民朋友做大规模会压力特别大,为什么呢?贷不了款。为什么呢?他们说毛猪,这个银行不给贷款,找银行,银行说我想给你贷款,问题是这个猪今年你是好的,明年死了咋办?你没办法抵押。而且你养个鸡,大概四五十天就长肥了,你跟我申请的时候还没批下来,鸡都长肥了。确实没办法,这就是现代农业。现在我们的政府制订政策时候要考虑怎么样适应这个不断变化的农业产业格局。

  民营企业在很多方面吃了苦头,他们希望政府的边界可以适当搜索,就连国企的代表也希望政府可以对充分竞争的领域减少干预,在昨天的论坛上靖江都城CEO俞萌也承认:国企有与生俱来的优势,但也有苦衷。

  俞萌:一个民营的企业如果你去做酒店,你要向银行贷款非常困难,而作为一个国企,顶着“锦江”这块牌子拿贷款还有利率的下落,这些优势是国企与生俱来的,但同时因为作为出资人国资委他有监管,而且这些监管又跟市场资源相悖,比如讲我一直认为我们在市场上做经济型酒店,跟我们同行是不一样的,因为我们的同行是来自于民营资本,是来自于风险投资,他们有很灵活的机制和体制,而我们是带着手铐和脚链跟他们一起在赛跑。我们1997年起步,现在国企里面规模最大,拥有一千多家酒店,但是跟我们竞争对手来讲他们起步比我们晚,规模比我们大,因为他们没有这些镣铐。

  虽然酒店业不用拿地,只需要租赁改造,但在和政府打交道时俞萌也感受到了和冯仑一样的压力,他说改造一个酒店,要去政府盖80个章,而从改造完到开业还需要再盖56个章,如今中央对于简政放权有很大的决心,但企业能不能感受到变化还要看基层部门的落实。作为中小企业的代言人温州中小企业发展促进会会长周德文说,温州的市场经济一马当先,民营企业多达40万家,在温州流行一句话“不找市长,找市场”,通过温州这些年市场推着市长走的经验,转变职能、理清边界,政府应该努力做到三个创造、三个取消。

  俞萌:第一个,要创造一个法制的环境,要公平对待我们共和国的每一个企业。第二个,政府要创造良好的市场环境,打破一切垄断,让民间资本能够进入想要进入的法律也没有禁止的任何领域。第三个,要创造良好的服务型政府,政府不是一个管理机构,政府是服务机构。

  我们要让民营经济健康发展,我觉得必须要三个“取消”。第一取消行政干涉。我们这几年民营企业发展的情况不太理想,就是跟我们政府政策出台态度,政策多变造成的。第二个取消行政审批。企业的行为由它自己负责,不需要审批,登记备案就可以了,绝大部分的审批项目都要取消,这个李克强总理做的非常的好,已经提出了时间表,大面积减去行政审批,最终我们要取消行政审批。第三个要取消行政收费。根据我们的调查,在企业身上各个部门行政收费的项目牵扯到了30多个部门,70多种收费,我认为这是非常不合理。这三个要是取消了,我觉得政府跟企业的关系就理清了,只有政府做到真正把权利关到笼子里,真正从管理性的政府转化成服务型的政府,中国民营经济的春天才真正来临,我们的经济才能更加健康的发展。




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文章编辑: 网络整理员