我认为省以下实行完全的分税制，是不可能的，绝大部分省和市、市和县、县和乡都按照税种来划分收入，这是做不到的。不是没分好，是不可能分好。现在有一种建议，由省和市区、省和县直接分税，取消市和县分税制，简称“省财政直管县”。一些地方搞了很多年，似乎尚未被地方政府认可。另外有一种建议，取消乡一级财政，实行“乡财县管”。我认为全国绝大多数乡可以实行。

国外，县政府里的支出责任很小，比如发达国家社保体系是联邦政府的，和县没关系。中国的县的支出责任要大得多，比如农民看病的钱社保部分就得县里拨。所以县自己收那一点肯定不够，必须上面拨钱。 

图为现有19个税种中央与地方的征收机制。 （曾子颖/图）

南方周末：有人提出了调整增值税分成比例的改革方案，你如何看待？它是否符合改革的方向？

许善达：调整增值税的分成比例这个方案不好。虽然给地方钱了，但这个钱不是地方政府征收的，因为增值税是国税局收的。如果75∶25改成五五分成，地方收入更多了，但这个钱还要依赖中央财政。

而且这一改，返还数都得改。不管怎么改，地方政府对中央政府的依赖程度没有减少。

收入是一回事，谁来收是一回事，这两个不是等价的。地方政府必须收到一定规模，转移支付的比重不能太大。

同样多的钱，不能光靠转移支付。你光给我钱不行，我得自个儿收。钱和谁来收，有关联，但是不能互相可替代。钱少了不行，我的支出解决不了；我自己组织收入太少了，都依赖中央也不行。这两条必须都满足。

财权里包括征税的权。以前讲财权和事权匹配，有问题，但只讲财力和事权匹配也不行。财力必须和一部分财权有一定的匹配，这才是分税制改革正常运行的原则。

南方周末：许多人认为营业税改增值税将是财税体制改革的突破口，你怎么看？接下来会如何改革？

许善达：营业税改增值税非常重要。抛开税制改革对经济的影响不说，就营改增对分税制的影响而言，如果没有配套措施，营改增会大大地加剧目前地方对中央财政依赖程度过高的问题。营改增的战略已经付诸实施，现在必须解决的问题是如何解决分税制不得不改的问题。而最主要的是要减轻地方政府对中央的依赖程度。目前对于需要解决地方税体系中的主体税种问题已经形成共识。

营改增也不是一步到位的，也是分年的。现在营改增部分100%归地方，原来的增值税仍然实行75∶25分成。这种格局肯定不能长期维持。同一增值税，两种分成制度，当企业在资本市场上进行重组的时候，新企业增值税的分成比例如何确定？如果有制度允许的弹性空间，其结果一定是更多的增值税收入会纳入100%留给地方的制度，中央收入就会流失。

营业税改增值税和现行增值税实行统一分成，地方政府要承受收入损失，更加依赖中央财政了，和现在的方针（减少地方政府对中央财政的依赖程度）相悖，现行分税制就必然不可持续。因此，必须在营改增并实行统一分成比例的同时建立地方税体系的主体税种。

地方税主体税种的方案建议很多，我建议把目前的消费税从生产环节转移到零售环节划归地方政府作主体税种，车辆购置税并入消费税。这个方案比较有效而且可行。从一些品目（比如汽车、摩托车）开始，让地方税务局在零售环节征收消费税。

现在虽然还有很多困难，地方税务局还是有能力在零售环节来收。

为什么消费税要由地方政府在零售环节征收？除了解决分税制所需要的地方税体系主体税种以外，还可以有三项改革红利：一是可以给地方政府下放征税的权力。因为零售环节已经退出产业链，在税目的确定、税率的调整上，地方政府作出一些中央授权范围内的调整，不影响其他地区和中央的收入。二是生产环节税收收入比重减少，而消费环节税收收入比重提高，可以减少地方对投资生产企业的刺激，而增加地方扩大消费的刺激。三是零售环节的消费税可以实行价外税，有利于压缩税务机关执法随意性，提高纳税人税收法治意识。这对整个税制和分税制运行很有好处。

网络编辑: Ashley 责任编辑: 肖华 助理编辑 温翠玲

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