杨雄：对，我们政策上要做一些调整，社会需要和我们学校培养的人之间还是有一定的结构性问题。当然我们其他政策配上去以后，应该把护理这个工作作为一种职业来对待，而不是像临时工一样在做。这样情况也会有所好转。

　　秦畅：这时候需要政策引导了。有时候一个政策的引导就可能让一个行业甚至是一个产业发展起来。继续听一下听众的电话，4号线的朱先生。你好。

　　滚动播报：杨雄市长作客"市长热线"与市民话养老

　　杨雄：朱先生你好。

　　朱先生：你好杨市长，今天你来电台倾听老百姓的意见，我们很感动，我是1951年支援青海建设，后来回到上海，快80岁了。我要反映一个问题，现在社区卫生中心看病的开药次数比较短，现在年老多病开药不太方便，看病也涉及到很多科室，每个月大概要6、7次，去一次医院实在不容易。建议杨市长，对于年老的、病情稳定的患者，可不可以开绿色通道，发放代配开药就医卡，如果身体不好有变化，本人再去医院。

　　秦畅：朱先生不仅碰到问题，还在家里想办法了。

　　杨雄：您的建议非常好，现在这个问题反映比较多。像这种情况可以适当放宽，原来规定是防止药品倒卖。实际上也是两方面的问题，一部分正常需求可能受到影响。不知道朱先生有没有家庭医生，如果有，我们从根本上就可以解决这个问题，家庭医生对病人的了解、熟悉程度特别是常见病、多见病的了解程度会很高，也可以开一定的药。当然如果没有覆盖的话，也可以采取一些朱先生提到的建议，对一些特定的对象安排一些绿色通道来满足他们的配药需求。现在年纪大了多次往返医院确实是有问题。

　　秦畅：这也是《市民与社会》经常碰到的问题，把常见病、多发病的配药周期延长到两到四周，但是还碰到新的问题，既然身体稳定能不能想出其他的办法。这就是多元需求，涉及到多元的问题保障。我想到医养结合，尤其是80岁以上的老年人都会碰到的问题，我们在短信平台上、在微博上提到，老人住两、三周就要出院，但过两天又要住进来。有张女士打进来电话。

　　张女士：我父亲90多岁了，不能动了，躺在床上，现在导尿管要换，我们每次去都是叫120的，这样资源也比较浪费。社区医院能不能有医生可以上门服务。原来有一个老医生的，现在退休回家了。来了一个年纪很轻的，刚从学校毕业的。所以这个问题很麻烦。

　　杨雄：社区卫生服务中心应该有上门服务。

　　张女士：是一个女的，年纪很轻的，医院也说了，男的不能弄。

　　秦畅：张女士这个问题，我们《市民与社会》专门有一个节目讨论过一个小时，换导尿管看上去简单，但按照医疗技术环境要求，的确应该在无菌环境中操作。但真要按规定就要去医院了，就变成有的家庭医生能力强、胆子大，就主动上门，但是有风险，一旦出现问题，家属不找还好，一找就面临巨大的纠纷。这些问题就凸显出老年人年龄大了，多多少少有一些疾病，我们的医养结合的政策是不是多考虑一些。

　　杨雄：现在我们是在考虑怎么把一部分的医疗服务延伸到居家养老。90岁以上的老人基本上生活自理能力很差，而且会有各种各样的疾病。我们既要鼓励医疗服务怎么延伸到社区，同时这里面有一系列的问题要解决。就是刚才你讲的，第一个我们有很多的技术规范，这个问题怎么解决。当然首先要保证安全，不能因为要做这件事但不保证安全，就会引发其他的问题。同时，尽可能把医疗服务能够延伸下去。当然现在第一步走的是家庭医生的做法，我们按2000-3000人有一个家庭医生配比，一般的问题都可以解决。

　　同时，光有家庭医生还不够，因为家庭医生只能解决常见病、多发病的问题，还要有一些特殊的医疗服务需求。我们社区卫生服务中心是不是可以创新工作方法，解决高龄老人在居家养老方面的医疗服务问题。这个问题也是我们这次在研究全市进一步完善养老服务体系当中要解决的。养老服务体系当中有生活照料的需求，还有医疗服务的需求，这也是我们要解决的问题。

　　秦畅：感谢您给了我们非常明确的态度，以前我们把目光聚焦在“9073”的“7和3”上，目前80岁以上的老人在老龄群体中已经占到20%，个性化的需求就会不断涌现。

　　杨雄：而且以后需求会越来越多。

　　秦畅：现在平均寿命已经到了82岁了。

　　杨雄：到82.47岁，今后可能还会提高。

　　秦畅：这就需要政策制定更加朝高龄老人延伸。

　　杨雄：我们的政策要更细，针对性更强，而且可能要有一些创新，打破过去的一些陈旧性框框。

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　　秦畅：有一个电话，刘女士的电话。

　　刘女士：杨市长你好，主持人好，我们已经过了花甲之年，我们都有兄弟姐妹，养老问题都由我们子女承担。我们也都是独生子女的家长。

　　秦畅：刚才你跟电话编辑提到，你身边很多老人去周边公办养老院，但进不去？

　　刘女士：对，我们附近有一家公办养老院，去年我们小区里去了一些老人，当时到门口就被拦住了，他们说这里80岁还要等十几年呢？当然这么说有一点夸张。

　　秦畅：就是要排很长的队。

　　刘女士：床位严重匮乏是一个不争的事实。因为走掉一个人才能有一个人进去。

　　秦畅：这也是一个集中的问题，每年市政府实事都说新增多少张床位，但在市民来说却感觉不明显。

　　杨雄：机构养老是一个大问题，我们已经连续十几年作为市政府实事在推进。“十一五”我们每年是增一万张，“十二五”每年是五千张，全市目前大概10.8万张机构养老床位。但是从总量上看还不够。现在刘女士说的是一个矛盾叠加的问题。第一个就是市中心的养老床位太少了，第二个是公办养老院等候时间长。当然第三个矛盾比较大的就是高龄老人进护理院需求大。这是目前机构养老当中矛盾最突出的一个问题。昨天我们也在研究养老布局的问题，现在郊区床位有空的。

　　秦畅：据说还有将近3万张空床。

　　杨雄：因为太远或者各种各样的原因大家不愿意去。市中心床位非常紧张。养老床位的布局是按照硬指标压下去，这几年中心城区解决了5000多张，但还远远不够。现在我们想对各个区有硬指标，一定要按照区的人口来配比你的养老床位。第二个可能要采取多种措施，比如说进行改造增加床位。再比如说通过租赁，现在要临时造房子来不及，通过租赁各种各样的设施来增加中心城区的养老床位。当然还有一个办法，那就是公办养老机构我们还是要办，但同时要把民办水平提高，让大家也放心去民办机构。这样来缓解中心城区养老机构不足的问题。