当然这里面，我们也希望市民考虑选择郊区的一些养老院，环境、空气质量比市中心好得多，有条件的居民可以多去看看。

　　秦畅：市民说，郊区好是好，但交通不便。

　　杨雄：这也是我们要解决的，今后养老机构要设计在一些交通方便的地方，比如说有地铁，有公交线路。所以，郊区条件也要改善，中心城区要进一步增加床位。我想，通过近几年的努力会增加一批床位。

　　秦畅：目前床位总量不足需要进一步增加，结构矛盾更大，需要更好的政策调整，包括医保，因为600多家养老机构只有约90家能够用医保的，希望衔接度再大一点，政策力度也大一点。

　　杨雄：对于养老机构，一是难进去，再则进去以后医保报销也是一个问题。目前部分养老机构门诊报销已经解决了，我们希望逐步把报销的范围适当扩大。另外，更多的养老机构里能够把医疗机构设进去，设一个医务室，甚至考虑把老年护理都设计进去，这样结合得更好。整个费用也可以做适当的弥补。中心城区的养老机构，要把规划落到街道，以街道为单位落实。

　　秦畅：杨市长，以前我们做各种养老话题的时候，财政好的区域可能做得更多一点，或者区域更重视的话能够做得更多一点。在养老床位建设当中有没有硬性的指标设计？

　　杨雄：现在已经是硬性的，规定这个区每年要增加多少床位。

　　秦畅：完成不了怎么办？

　　杨雄：要罚，作为一个考核指标。我觉得区里的态度还是非常好。他们都跟我说要千方百计完成。

　　秦畅：一定把硬指标完成。但这里有一个市级统筹，一旦完不成，市级层面要有一个硬性的指标考核。

　　杨雄：如果完不成床位数，每个床位建设费用是多少钱，你要高于这个钱拿出来，我们到别的地方建。就是惩罚。现在我们搞了一两年下来，我们想这个办法还不够，还是要求把床位建出来。你不能靠钱解决这个问题，还是要在你的区域里面解决。这样我们养老机构的布局才能够均衡。

　　秦畅：这也是微博平台上很多听众说，每个区都有很多空置用房，现在养老机构有10张床位就可以办了。能不能使劲挖潜，多办养老机构。

　　杨雄：国家把数量门槛降低对我们来说有好处，降到10张，我们可以利用更多的现有资源，当然10张床的养老机构，我们希望今后能像开连锁店一样，不要各搞各的，要有统一的规范、由统一的机构来管理，不至于服务水平降低。当然监管还不能放松，因为老人需求是不一样的，你里面要有便老的设施。

　　秦畅：谢谢，欢迎大家继续加入今天中午的对话，这里正在进行的是《市长热线》。欢迎大家继续参与，和杨雄市长一起对话“养老您最担心什么”。2号线的朱先生。

　　滚动播报：杨雄市长作客"市长热线"与市民话养老

　　朱先生：我是1949年出生的退休人员，当前的养老现状是家庭经济负担重、社会压力重。当前的社会老龄化越来越严重，我提一个不成熟的建议，是不是走准市场化、网格化和多元化的道路。让有一些企业出力，参与养老服务。养老机构的选址布局是一个难题，怎么办呢？苏州河边上有很多闲置的仓库，地理条件好，闲置以后可以进行改造，还有一些空地可以搞起来。是不是搞一些养老院、养老图书馆，还有养老剧场等等，搞一些养老服务中心。现在有一些工厂闲置希望可以协商用起来，水电煤不要按照企业的，按照普通标准来收，有一些政策扶持。

　　杨雄：朱先生还是动了很多脑筋的，有些意见还是非常好的。昨天我们在研究，要求每个区、每个街镇都要有一些保基本的养老机构，通过下一轮的布局规划，可以落实下去。当然还要论证，可能各个区、各个街镇情况不同，有不同的床位数等要求。我们想把均衡布局的要求布置下去。

　　第二个讲到市场这一块。现在市场上大家积极性很高，都想做一些养老社区，比如说在新建的小区里面有更多的便老服务设施，房间的设计也是适合老年人居住，或者说有一些为老服务机构。应该说，一部分慈善机构、公益性机构也愿意做这件事情。现在我们要解决的是什么问题呢？我们要把政策体系理清楚，怎么既支持它，又防止有人借养老炒地皮，最后把养老产业片面“变味”成房地产开发。比如说在土地的使用年限上、价格上或者说在其他的政策上，包括水电煤、税费等方面给予支持，让一部分真正想干的人搞起来。这就是半市场化的做法，也能解决很多养老的问题。

　　秦畅：不是光靠政府一头投钱增加养老床位，社会也要参与进来，提供一部分的养老床位。同时我知道上海未来要打造老年友好型的城市和友好型的社区，老年宜居社区建设很重要，要把各种文化的、教育的、医疗的、信息的服务统筹考虑，这个设想非常好。

　　杨雄：对，要有一个机构或者说一个团队来不断地考虑这些问题，统筹各方面的资源。这也是需要解决的问题，现在我们资源很多，可能政府的资源也分散在各个部门。要有把资源统筹起来的机制，确保各种资源都能够充分发挥作用。

　　秦畅：养老中心有时候看看是一个物理概念，其实不然，变成政府要梳理所有的政府职能，以及和不同部门相互关联的支持体系，最后才能把养老资源统一起来。我看到短信平台上的问题，微博和短信平台上的建议和想法非常多，包括有听众朋友说，解决进养老院难的办法之一就是鼓励居家养老，在街道和社区多建一些小型的护理所，以此为大本营，为社区老人提供菜单式的养老服务。让很多老人在自己家里养老，还是大多数人的愿望。希望市长把重心下沉到社区当中来。

　　还有一位开过民办养老院的卢先生说，实在打不进电话，他就是在徐汇区做养老院18年之久。有一位徐先生也是经营养老服务机构的，欢迎你。

　　滚动播报：杨雄市长作客"市长热线"与市民话养老

　　徐先生：杨市长你好，我们上海的养老是走在全国前列的。我觉得现在养老问题有几块，一个是服务组织的培育问题，因为养老是一个老问题，但真正提供养老服务的很少，特别是提供居家养老服务的队伍更少。