全国人大代表、湖北省政协副主席吕忠梅做客本网2014年全国两会系列访谈。闫昭/摄

吕忠梅表示，总理工作报告首句提“依法履职”令人印象深刻。闫昭/摄

吕忠梅表示，希望能推动土壤污染防治法早点出台。闫昭/摄

吕忠梅期待，在环保方面能建立一个共同治理的体系。闫昭/摄

吕忠梅建议，检察机关在涉环境保护的司法实务中，不断探索和发现问题，并将此反馈给专业研究机构。闫昭/摄

吕忠梅代表与主持人合影。闫昭/摄

正义网：改革聚民意，法治暖人心！欢迎您关注由高检网、主持人、新浪网推出的2014全国两会系列访谈。本次访谈由检察日报、正义网记者高鑫主持。

主持人：各位网友，大家好！今天我们访谈室邀请的嘉宾是，全国人大代表、湖北省政协副主席吕忠梅。吕代表，在今天这个特殊的日子里，先祝您节日快乐！

吕忠梅（全国人大代表、湖北省政协副主席）：谢谢主持人。我也祝所有的女同胞节日快乐，健康如意。

主持人：吕代表，您是在现场聆听了李克强总理作的首份政府工作报告，在您看来，它传递出那些法治强音？

吕忠梅（全国人大代表、湖北省政协副主席）：第一句话就让我有个很深刻的印象，就是：本届政府依法履职的第一年。从一个法律人的角度来看，把依法履职放在第一句话里面，传递出来的就是,这个政府依法的理念是很强烈的。我也看到，在总结2013年工作时,他第一个是讲政府自身的改革，在布置2014年工作时,第一个还是政府改革，简政放权。实际是把依法行政放在了一个非常重要的位置上。

吕忠梅（全国人大代表、湖北省政协副主席）：另外，在《报告》里对于如何保障社会的公平正义，作为是政府履职的目标，是为了人民的利益。我觉得，我们依法推进改革，先立法、再改革，这在《报告》里体现的非常明显。所以，政府工作报告是把十八届三中全会《决定》的内容具体化，在具体化的过程中突出改革主线，但是改革的一个基本原则是法治。这是我的一个感受吧。

主持人：吕代表，您多次在线与网友交流，是咱们高检网、正义网的老朋友了。今年“两会”您比较关注哪些话题？

吕忠梅（全国人大代表、湖北省政协副主席）：我还是关注我的老话题——环保。今年做了两份议案，还有几个建议，都是与环保有关的。咱们知道，环境保护法去年人大常委会已经三审了，这个稿子经过反复的征求意见、召开各种座谈会，其实稿子已经做得非常好。我觉得还有一点想建议的地方，就是我们环境保护法第一条是把保障人体健康放在了立法宗旨里，但是后面的制度，如怎么去保障人体健康，还有一定的不足，没有很好的把它体现出来，所以我做了一个修改环境保护法的议案。

吕忠梅（全国人大代表、湖北省政协副主席）：另外一个就是关于土壤污染防治法。大家知道，现在土壤污染问题比较重，如果土壤污染了，我们的食品安全隐患就会很大，如果长出来的植物是有毒的、吃的米是有毒的，那对人体健康的危害也非常之大。所以，十二届全国人大常委会已经把土壤污染的立法列入了立法计划，我们做这个议案，一个方面是从我自己的专业研究的角度，就是把我们已有的研究成果能够提供给立法机关，另外一方面也希望推动一下，让立法能够快点出来，毕竟食品安全关乎到每一个人，我们现在能吃什么，也就是舌尖上的安全必须从土壤开始。我们去喝牛奶，牛吃的是有毒的草也不行啊，我们吃的肉，肉也得是安全的啊，所以一切都来自于土壤。因此对于土壤污染方面我做了一个议案。

吕忠梅（全国人大代表、湖北省政协副主席）：另外，我还做了几个建议：一个建议是关于雾霾治理的建议。其实现在政府工作报告也谈到，2014年雾霾治理主要是以减少PM2.5和PM10（细小颗粒物和微小颗粒物）的控制。从中国能源结构来讲，其实我们的煤炭消费是引发大气污染很重的一块。美国和欧盟当年在治理雾霾的经验是什么？就是严格的控制煤炭消费，采取减排的方式，降低煤炭消费量，实际有助于空气质量的改善，大概20%左右是通过这种方式。

吕忠梅（全国人大代表、湖北省政协副主席）：因此我提的一个建议：能否建立全国煤炭消费总指标，控制一个目标，并且能不能写到五年规划甚至是十年规划里，因为空气污染治理是长期的过程，不是说今年治了明年就不治了，我们一直要治理的，至少我们的清洁空气要达到300天，这样才会有一个很好的生活环境，我们才可以有很好的生活质量，所以提了这么一个建议。

吕忠梅（全国人大代表、湖北省政协副主席）：此外，我们湖北今年做了一个水污染防治条例。在这个《条例》中做了一些新的立法制度的尝试。你到过湖北吧。

主持人：嗯，去过。

吕忠梅（全国人大代表、湖北省政协副主席）：湖北是千湖之省，湖北有大江大河，水资源特别丰富，但同时水污染防治任务很重，尤其湖北还是农业大省，我们的水产养殖、大米，这些都是蓄水型的生产，在这个过程中我们的湖泊、河流怎么保护，对于湖北人民来讲这是非常迫切的一件事。所以，今年湖北省人大常委会是以大会的形式通过了湖北省的水污染防治条例，我们对这个《条例》做了一些修改，比如说把政府的终身问责制、公众参与以及对于污染企业的按日计罚和按他所获得利润的比例来计罚，怎么控制农业的面源污染，怎么控制地下水的污染，等等。

吕忠梅（全国人大代表、湖北省政协副主席）：我觉得这是一次非常有意义的地方立法的探索。因为我们马上也要启动国家的水污染防治法的修订，我很希望在地方立法中一些有益的经验和探索能够变成国家立法，能够上升到被国家立法所采纳。

主持人：可以看出来，湖北在这方面做到“先试先行”。

吕忠梅（全国人大代表、湖北省政协副主席）：对。因为湖北是法学教育大省，环境法的研究力量也非常雄厚，我们有武汉大学的环境法研究所、中南财经政法大学，另外，湖北经济学院专门成立了一个湖北水事研究中心。这个研究中心专门研究湖北的水问题，并且，我们承接了湖北省委省政府分给我们的任务，就是直接服务于地方决策任务。

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