我的感觉,我们和世界上的这种差距,是越来越大,而不是越来越好。为什么这样讲呢?因为进入一个新的时代,他呈现的那种东西。这个大赛设立了三个奖,最佳味道奖、最佳创意奖、最佳诚意奖,从这个奖上就能看到现在所要倡导的,从世界范围里边要倡导的是什么?其中呈现的是什么?很大的一个问题,现在中国到什么程度呢?刚才我说距离很大,越来越大了。三个方面,第一,我们没有意识到餐饮还要有一个往这个层面上转的需要努力的问题,当然很多厨师是我们在往上努力,也很多在做意境菜、创意菜、后现代主义中国菜等等。第二,是社会大环境。第三,中西方美术的根本。一个国家,一个人要有品位,各个方面,比如我们的油画、我们的电影、我们的生活方式,但是美食是其中一方面。
大嘴米高:包括你穿的,你的头发。
大董:我想美食家们,除了关心我们日常的老百姓所吃的这些以外,需要大力地弘扬所谓美食的艺术。
大嘴米高:而且听说这段时间你的烤鸭店很火。
大董:那个我不客气的说,没有品位。
董克平:其实大董先生说这些话,像我们去年年初搞的研讨会,寻找中国味道的国际化表达方式,我觉得很多在菜品的创始上没有找到这种方式,所以在各种大的比赛中厨师没有获奖,真的是一种方式。
大嘴米高:请古先生说两句。
古先生:我很佩服中国的高端已经走在世界前面,就像大董说要用最好的食材来做,食材是基础,厨师的艺术是升华,我个人觉得,如果这个世界没有什么好吃的,活着还有什么意义,活到老、吃到老、吃无止境。
大嘴米高:下面有请两位在座的教授,范志红女士、张晔女士,请你们说一说怎么样才吃得健康。
范志红:刚才各位嘉宾讲了小的时候的口味,人为什么喜欢小的时候的口味呢,为什么觉得有些食物好吃、有的食物不好吃,为什么觉得好吃的不健康、健康的又不好吃呢?其实这是有机制的,有人曾经对几十种保健品的成份进行了味道的研究,这里面有抗氧化的、有预防癌症的等各种各样的进行研究,发现味道真的不怎么样,要么苦、要么涩、要么有刺激性的味道,只要加到食材里面稍微多一点点,大家对食物的兴趣一下子就下降了。为什么这样呢?因为这些成份或多或少会降低我们消化酶的活性,降低我们的食欲,影响到微量元素的吸收。我们的祖先都是过食不果腹的生活,本来就营养不良,再吃这样的成份肯定不好,所以在我们的基因里就已经注定了我们讨厌吃某些味道。另外,因为我们的祖先经常吃不饱饭,所以他最想要的就是高热量、高脂肪,所以我们就喜欢那些高油、高糖的东西,我们的口味不是我们自己的,我们的口味是祖先一万年以来进化的过程当中,至少是人类这几十万年进化过程中他们的口味和向往在我们身上以基因的形式固化下来的一种喜好,所以我们不必责怪自己喜欢高油、高糖的东西。
但是话又说回来了,因为我们现在前所未有地进入到一个食物极大丰富的时代,我们虽然想美食,但是也不能说前40年就把美食吃完后40年就不过了,我们希望我们的美食进行到80岁以后,要达到这样的效果我们就必须把美食跟营养相结合,一个就是食材之间比例必须是合理搭配的,烹调的方式我们也要仔细地下工夫,我们用一些清淡的食材来配一些荤味的食材。用某些非常过瘾的菜,搭配了很多杂粮、蔬菜等看起来不过瘾,但是让我们的胃肠感觉非常舒服的菜。如果我们做到了,我们用理性和智慧可以做到合理的搭配,用科学的支持,再加上我们大师们的烹调技艺,就可以让美食和营养兼得。如果我们每个人再能日常吃得稍微平淡一点,偶尔享用那些过年过节的或者我们上烹饪大赛的美食,用这种方式使我们的味蕾敏感度更加提高,让他们更加适应一些天然食材的自然本味的话,我们的美食境界将更上一个台阶。
张晔:刚才范教授已经讲了从我们的遗传、祖先给我们的美味,以及我们品尝美味的一些权利或者感受,我想从我们健康的角度,从美食的角度怎么样结合起来,对我们的健康更有利。我想有这么几点,第一,顺应时间;第二,顺应地域。为什么这么讲?我们有的时候可能从南方到北方来,一定要去吃我们说家乡的味道或者妈妈的味道,吃到我们原来老家的这种味道和烹调的时候,可能您到了一个新的地方不一定适应和接受,所以我说适应时节、适应地域,这样对您的健康更有利。
还有,要想吃的时候对健康有好处,食材我觉得是可以随心所欲的,为什么这么讲?只要在这个季节有,在这个时候选择想要吃是没有问题的,但是问问你的身体答应不答应,你的身体是一定会给你信号或者是给你一个感受的,当你吃完了不舒服的时候,您就不一定去选择了,所以不要去还没吃呢就一定说我这个不能吃、那个不能吃,把它框下去了,这样的话你就享受不了美食在你生活中的乐趣了,这是我想说的第二点。
第三点,我想说其实都说美食和营养不能兼得,如果是你能注意好了他们之间的这种比例,刚才范教授讲了一些特定的条件的话,如果组合好了美味和营养是一定会兼得的,希望我们不管是美食家还是每一个热爱生活的人,在你的可以享受的这种食材中去选择、去搭配,作出你自己的美食来,这一定是生活的最美满的一个结局了。
大嘴米高:说的好,张老师,谢谢。
论坛的第一部分就结束了。